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Hallo in die Runde,

ein Vergleich der Haptik - vermeintlich optisch ähnlicher Griffe - habe ich bei 3 Laguiole für mich (subjektiv) getestet: 

- Büffelknochen (hell - matt)
- Büffelhorn (schwarz - glänzend)
- Mammutstosszahn (hell - glänzend)

Die (objektive) Haptik - soweit das überhaupt vom subjektiven Empfinden abgekoppelt werden kann - ist sehr angenehm und objektiv nahezu vergleichbar, dazu trägt m.E. schon der Laguiole-Formfaktor bei. Das ist - wenn man die künstlerische Gestaltung und weitere Kriterien (z.B. das Gewicht einer Dreifachplatine) zurückstellt - für den „engeren“ Vergleich wenig ergiebig und für die nicht selten auch emotionale Kaufentscheidung kein ziehendes bzw. abgrenzbares Argument. 

Wirklich spannend wird es, wenn man das rein subjektive Empfinden zusätzlich zur objektivierten „Haptik“ zulässt bzw. in den Vordergrund stellt. Insoweit kann ich dem innovativen Ansatz von Mr. Laguiole zustimmen, allerdings ist die Anzahl oder Beschreibung der Kriterien bislang noch nicht sehr weit gefächert und nur bedingt aussagekräftig, z.B. Handschmeichler). 

Beim Handschmeiler-Ranking ergibt sich eine umgekehrte Reihenfolge, wobei der Klassenbeste (Mammutstosszahn) knapper Sieger vor dem Büffelhorn ist. Mit etwas Abstand folgt für mich an 3 Stelle Büffelknochen. Möglicherweise spielt auch die Art oder Qualität der Politur (?) eine Rolle. 

Schwer zu sagen, wie stark der Gesamteindruck insbesondere die Optik und die übrige - auch qualitative Gestaltung das subjektive Tragevergnügen im Sinne von edel, sehr edel und Exzellent beeinflussen. Vermutlich spielt diese Stimmigkeit des Produkts in Gänze eine nicht unerhebliche - vielleicht sogar bedeutende - Rolle (Kundenbegeisterung). Bei der Definition des neuen Kunstbegriffs und der subjektiven Bewertung sollte der ggf. auch künstlerische „Gesamteindruck“ eines solchen Meisterstücks - neben dem Griffmaterial - in das Ranking m.E. einfließen. Als Begriff käme dann auch eine Wahl in Betracht, die Haptik, Wertigkeit und das sensorische Erlebnis („spürbare Qualität“) verknüpft. Bei dem Spiel Laguiole Krone könnte man das ja mal (an-)testen, entweder innerhalb jeder Preiskategorie oder als Gesamtsieger oder Zusatzbonus… vielleicht gibt es da ja noch kreative Ideen in der OLC, die man schnell (= rechtzeitig) umsetzen kann. 

Begriffsvorschlag: 

Sensoria: (lat. Sensorium) Gesamtheit der Sinne
Sensuelite: (franz. sensuel und qualite) 

VG

Leonidas

Guten Tag allerseits,

nachdem ich schon ein Video zum Thema kommentiert habe, muß ich auch hier noch meine Gedanken mitteilen.Zunächst ist anerkennenswert, daß Justin die Wortschöpfung "Edelig" zurückgezogen hat, er nimmt dankenswerterweise die Community ernst!
Einiges ist schon gesagt worden und ich kann mich den Ausführungen von Leonidas, Bummler, Renatus u.a. anschließen. Mir geht es allerdings nicht so sehr um das Wort, sondern um den Inhalt. Es geht darum, den Gesamteindruck zu beschreiben, den man vom Griff hat, wenn man ein Messer in die Hand nimmt und es mit einem weiteren Messer vergleicht. Das umfaßt Haptik und Optik gleichermaßen, ist aber notwendigerweise subjektiv. Bisher hat Justin in seinen Videos die Messer mit seinen Worten beschrieben und dabei regelmäßig auch geschildert, wie sich Griffe anfühlen und sie untereinander verglichen. Diese persönliche verbale Beschreibung bringt Emotion und Leidenschaft herüber. Das war sehr gut nachvollziehbar. Er hat auch immer wieder deutlich gemacht, daß es letztlich der Gesamteindruck ist, den ein Messer auf mich macht, der bestimmt, wie edel es für mich ist. Das ist subjektiv und das ist auch gut so, schließlich müssen nicht alle alles gleich empfinden.Der Versuch, für einen Vergleich zweier Griffe eine Skala von 1 bis 5 einzuführen, läuft darauf hinaus, etwas Subjektives zu quantifizieren. Das ist ein Widerspruch in sich, denn eine Quantifizierung ist der Versuch, etwas messbar zu machen. Messbarkeit bedeutet aber, etwas objektiv erfassbar zu machen. Die verbale Beschreibung und der Austausch darüber mit Anderen erlaubt es, kleine Nuancen wesentlich feiner zu erfassen und mitzuteilen und ist deshalb aussagekräftiger als eine Skala von Zahlen. Letztlich bleibt auch diese Skala subjektiv, denn was der Eine mit 2 einschätzt, fühlt sich für den Anderen vielleicht wie 1 oder 3 an. Warum also eine persönliche verbale Beschreibung, die Emotionen glaubwürdig herüberbringt, durch eine Zahl ersetzen?
Es kommt noch etwas hinzu. Wenn ich den Griff befühle, dann tue ich das, indem ich das Messer in die Hand nehme. Dabei habe ich nicht nur einen Eindruck vom Griffmaterial, sondern auch von den Metallbacken, den Nieten und der Guillochage. Das alles trägt zum Gesamteindruck bei und einen so komplexen emotionalen Eindruck in Zahlen zu formulieren halte ich für nicht möglich. Ich möchte fast sagen, es verbietet sich. Ein Zahlenwert kann die Komplexität eines solchen Vergleiches nicht wiedergeben.

So weit meine bisherigen Gedanken dazu. Ich denke weiter darüber nach...

Viele Grüße an alle,
Bernhard

Lieber Justin,

danke für die Erläuterungen. Ich hatte schon begriffen, dass es um den gefühlten Abstand zweier Messer geht. 😊 Wir sind uns einig, dass es sinnvoll ist, dies zu beschreiben. Das ändert aber nichts an den Aussagen über die Quantifizierung von subjektiven Eindrücken. Natürlich versucht man das anderswo auch, aber in der Politik sind Versuche, etwas über die Stimmungslage zu erfahren, nachvollziehbar. Beim Merko-Projekt ist die Lage anders als bei OLGRI, weil dabei der Subjektivität Grenzen gesetzt sind: Ob eine Biene vorhanden ist oder nicht, ist sogar objektiv feststellbar. Ebenso, ob eine Guillochage vorhanden ist oder ob sie gestanzt ist. Hierbei ist die Breite der subjektiven Eindrücke eingeschränkt und die Abstimmung unter den Merko-Teilnehmern erlaubt eine sehr verlässliche Einordnung. Die subjektive Haptik (inklusive Optik) zweier Griffe dagegen hängt von subjektiven Faktoren ab, die einem manchmal nicht einmal bewusst sind. Beispiel: mein Jeanne d'Arc Messer. Der Griff meines Jeanne d'Arc Messers (Ebenholz und Mammutstoßzahn) fühlt sich ganz anders an als "vergleichbare" Griffe aus Ebenholz (ich habe noch andere Messer mit Ebenholzgriff). Das liegt daran, dass ich zu Jeanne d'Arc eine besondere Beziehung habe (Stichwort: Emotion und Leidenschaft!). Deshalb kann ich beim besten Willen nicht sagen, welchen "Abstand" das Jeanne d'Arc Messer von einem anderen Messer mit Ebenholzgriff hat. Ich behaupte sogar, eben wegen dieser speziellen emotionalen Bindung "fühlt" sich das Messer anders an als eines, das die gleichen Griffmaterialien hat. Man könnte sagen: Ebenholz ist nicht gleich Ebenholz, je nach der besonderen emotionalen Bindung an das Messer. Die verbale Beschreibung allein ist m.E. in der Lage, das subjektiv-emotionale Empfinden einigermaßen auszudrücken.
Ein weiterer Faktor, der beim Vergleich eine Rolle spielt, ist die Tatsache, dass manche Materialien schon von sich aus einen gewissen edlen Charakter haben. Das ist schwierig zu beschreiben, aber Ebenholz ist z.B. edler als Pappelholz oder Mammutbackenzahn ist edler als Carbon. Dabei spielen auch subjektive Faktoren eine Rolle, es gibt so etwas wie "edel sein an sich". Das wird von einer Skala auch nur ungenügend erfasst. 

Viele Grüße
Bernhard